Алифатический полеуретан

[Normet 1]

Понял .

Тогда есть у меня белый авто на примете для опытов - нарежу стандартный комплект и на зиму закатаю - посмотрим ,  что там будет к апрелю-маю.

Может быть будет смысл предлагать её для условий городской эксплуатации как эконом-вариант ( всё же цена позволяет сделать комплект за  примерно 10 000 на С-класс ,  для многих автовладельцев даже 3 000 - 4 000 экономии - это очень существенно).

А рулон покупать не буду - от греха подальше

Изменено 4 декабря, 2013 пользователем Normet

[Johnson 778]

Понял .

Тогда есть у меня белый авто на примете для опытов - нарежу стандартный комплект и на зиму закатаю - посмотрим ,  что там будет к апрелю-маю.

Может быть будет смысл предлагать её для условий городской эксплуатации как эконом-вариант ( всё же цена позволяет сделать комплект за  примерно 10 000 на С-класс ,  для многих автовладельцев даже 3 000 - 4 000 экономии - это очень существенно).

А рулон покупать не буду - от греха подальше

Как эконом вариант подойдет все таки Oraguard 283, цена при покупке рулона где то 1600 руб. выйдет. Как то я сам то от Isee2 большего ожидал...

[Normet 1]

Как эконом вариант подойдет все таки Oraguard 283, цена при покупке рулона где то 1600 руб. выйдет. Как то я сам то от Isee2 большего ожидал...

Позвонил друзьям в Бельгию ,  у которых рабочие машины беру - данная фирма не делает литья и действительно не делает чисто полиуретановых плёнок .

Т.е. у них литые плёнки - на самом деле гибридные ,  как 88 000 от KPMF , а 80.000 серия защитных плёнок - типа как Орагард270 ,  только толще и устанавливается проще ,  по "спиртовой технологии" .

Но в Европе такие характеристики плёнки считаются более чем достаточными для защиты и весьма популярны.

[Johnson 778]

Позвонил друзьям в Бельгию ,  у которых рабочие машины беру - данная фирма не делает литья и действительно не делает чисто полиуретановых плёнок .

Т.е. у них литые плёнки - на самом деле гибридные ,  как 88 000 от KPMF , а 80.000 серия защитных плёнок - типа как Орагард270 ,  только толще и устанавливается проще ,  по "спиртовой технологии" .

Но в Европе такие характеристики плёнки считаются более чем достаточными для защиты и весьма популярны.

На практике и KPMF 8 серии и Oraguard 270 и т.п. это не антигравийные пленки... для защиты не годятся. Уже много раз это доказано... а так то производители и их дилеры много чего говорят, им главное пленку продать  а отвечать потом вам прийдется...

[Normet 1]

Так я и не говорю ,  что 88 000 - это антигравий .

Я как раз о том ,  что он даже и не литой винил ,  сделан по гибридной технологии и те ,  кто его впаривают клиентам под магическим словом "ламинация" - олени .

 

А вот касаемо 270 - это вопрос из области собственных верований .

Да ,  острое и быстрое он не держит и это нужно донести до клиента ,  но опять же - как вариант эконом-класса для очень нищих  он подходит .  тем более что сами немцы его позиционируют всё же в разряд антигравия ,  а не как литой декоративный винил .

 

Людям нужно давать возможность выбора ,  объясняя все плюсы и минусы конкретного материала за данные конкретные деньги .

 

У меня например автодилеры ни за что не будут клеить тестовые авто полиуретаном - дорого , а литой винил неприемлем - за 4-5 месяцев эксплуатации останутся лохмотья .

Поэтому в ход идёт 270 - в условиях Питера он отрабатывает на все 100% ,  потом легко снимается и автомобиль идёт на продажу .

[gabik 10]

У нас в городе есть ПОЛИУРЕТАН  VENTURE PPF стоит 2200 при ширине 1,52, в чем ее отличие от venture 3m?

[Normet 1]

У нас в городе есть ПОЛИУРЕТАН  VENTURE PPF стоит 2200 при ширине 1,52, в чем ее отличие от venture 3m?

Вообще PPF  - это серия ламинатов для защиты цветопечати .

[gabik 10]

Вообще PPF  - это серия ламинатов для защиты цветопечати .

ну а если взять Suntek PPF TC, это же полиуретан и вроде не плохой, по вашему получается тоже ламинат

[Normet 1]

Ламинат - это то ,  чем ламинируют поверхность (любую - кузова ,  стекол или другой плёнки) ,  а не что-то плохое .

 

В любом случае - PPF - это серия ,  а не конкретная модель плёнки ,  нужно смотерть толщину и назначение ,  предписанное производителем .

Изменено 4 декабря, 2013 пользователем Normet

[Johnson 778]

Вообще PPF  - это серия ламинатов для защиты цветопечати .

PPF  это никогда не было ламинатом,... вы с чего это вдруг взяли?  Это сокращение от Paint Protection Film в США, так называют исключительно полиуретановые антигравийные пленки, в переводе пленки для защиты лакокрасочного покрытия!!!

 

В любом случае - PPF - это серия ,  а не конкретная модель плёнки ,  нужно смотерть толщину и назначение ,  предписанное производителем .

Вы в корне не правы... Простите меня за прямоту, но это невежество!!!

У нас в городе есть ПОЛИУРЕТАН  VENTURE PPF стоит 2200 при ширине 1,52, в чем ее отличие от venture 3m?

Может быть это просто подделка под 3M VentureShield,  сейчас на рынке много мошенников орудуют.

[Normet 1]

PPF  это никогда не было ламинатом,... вы с чего это вдруг взяли?  Это сокращение от Paint Protection Film в США, так называют исключительно полиуретановые антигравийные пленки, в переводе пленки для защиты лакокрасочного покрытия!!!

Вы в корне не правы... Простите меня за прямоту, но это невежество!!!

Может быть это просто подделка под 3M VentureShield,  сейчас на рынке много мошенников орудуют.

 

Это вы меня не поняли .

Ламинат - это то  ,  чем ламинируют .

Мы все тут - ламинируем кузова для защиты от антигравия .

Просто кто-то ламинирует полиуретаном ,  а кто-то - обычным винилом .

 

Вообще в принципе в мире принято под ламинированием подразумевать нанесение на что-то плёнки ,  поэтому все плёнки - ламинаты .

И в корне неверно то ,  что под ламинатом подразумевают исключительно тонкие виниловые плёнки - это как раз невежество .

Точнее - присваивание обширных свойств узкой группе ( надеюсь понятно объяснил )

 

И касаемо PPF венчика - это именно серия - такая же ,  как Орагард - в этой серии есть 270 ,  280 ,  283  ,  293 плёнки - они все разные и для разных целей ... и все они кстати - ламинаты.

Так же как 975 Premium Cast Vinil - это тоже серия и в неё входя плёнки разных видов - карбон , соты ,  металл ,  кожа и пр .

 

А  то ,  что во всём мире PPF - это именно обозначение антигравийных плёнок - это понятно ,  просто именно Венчик называет так серию для защиты печати - у нас она не представлена ,  потому что хоть и полиуретан ,  но вся серия достаточно тонкая.

Изменено 4 декабря, 2013 пользователем Normet

[Johnson 778]

Это вы меня не поняли .

Ламинат - это то  ,  чем ламинируют .

Мы все тут - ламинируем кузова для защиты от антигравия .

Просто кто-то ламинирует полиуретаном ,  а кто-то - обычным винилом .

 

 

 

Вы выше написали: "Вообще PPF  - это серия ламинатов для защиты цветопечати ." 

Вы когда нибудь сами то слышали или видели, чтобы полиуретановой пленкой защищали цветопечать?Там ламинируют исключительно виниловой пленкой, чтобы защитить от истирания печати и выгорания от солнца, потому как используют винил не пропускающий УФ! Ламинирование предполагает полное покрытие чего либо, но полиуретаном вы не сможете покрыть изогнутые элементы полностью  на 100% , такие как например бампер в силу свойств полиуретана.

[Johnson 778]

 

Вообще в принципе в мире принято под ламинированием подразумевать нанесение на что-то плёнки ,  поэтому все плёнки - ламинаты .

И в корне неверно то ,  что под ламинатом подразумевают исключительно тонкие виниловые плёнки - это как раз невежество .

Точнее - присваивание обширных свойств узкой группе ( надеюсь понятно объяснил )

 

 

Кем принято подразумевать во всем мире? Оргументируйте свои слова, пожалуйста приведите ссылки хоть на какие то источники... Насколько я знаю пленки для ламинирования на западе называются laminating film и еще раз повторюсь PPF это сокращение от Paint Protection Film это полиуретановые антигравийные пленки их никогда не называли ламинирующими, докажите мне мою не правоту.

[Johnson 778]

 

И касаемо PPF венчика - это именно серия - такая же ,  как Орагард - в этой серии есть 270 ,  280 ,  283  ,  293 плёнки - они все разные и для разных целей ... и все они кстати - ламинаты.

Так же как 975 Premium Cast Vinil - это тоже серия и в неё входя плёнки разных видов - карбон , соты ,  металл ,  кожа и пр .

 

А  то ,  что во всём мире PPF - это именно обозначение антигравийных плёнок - это понятно ,  просто именно Венчик называет так серию для защиты печати - у нас она не представлена ,  потому что хоть и полиуретан ,  но вся серия достаточно тонкая.

 

Просветите, что вы подразумеваете под серией "PPF венчик" где вы всего этого "поднабрались"? а то мне чего то совсем не понятно, как будто мы из разных миров    У нас на форуме под словом "венчик" или "вентура" это как сленг понимают пленку 3M VentureShield.

[TurboNSK 127]

 

Вы когда нибудь сами то слышали или видели, чтобы полиуретановой пленкой защищали цветопечать?

Часто такое встречал - деколи для мотоциклов/снегоходов со штатов, там часто печатают на виниле и ламинируют поликом. Сам был очень удивлен, когда оторвал его и попробовал растянуть. 

Ну это больше исключение.

[Normet 1]

Вы как-то странно цитируете ,  на других форумах не принято писать по несколько сообщений подряд ... но всё же попробую ответить .

 

По первому - о невозможности затянуть бампер и пр. - вы очень узко мыслите и думаете ,  что цветопечать применяется только для бамперов или капотов .

Никогда не наносили цветопечать на пол ? Пол в торговом центре .

Для её защиты нужны полиуретановые ламинаты ,  я лично ими пользуюсь .

Ну и если бы вы почитали свой форум - нашли бы несколько фото , где люди даже более толстым полиуретаном БЕЗ лекал затягивают бампер целиком.

 

По второму - http://ru.wikipedia.org/wiki/Ламинирование_полиграфической_продукции.

Доказывать что либо на форуме не вижу смысла ,  и так 10 лет жизни потрачено на интернет.

 

Ну а по третьему сообщению - местечковый сленг - это личное дело тех ,  кто его употребляет .

Если лично вы не занимались работой с рекламными плёнками и не сталкивались с определёнными сериями тех или иных плёнок - это проблемы исключительно ваши ,  а не вашего собеседника .

 

Ламинат - это покрытие ,  которым ламинируют ,  не важно - полиуретан это или имитация паркетной доски. 

То что в узких российских кругах под словом ламинат подразумевают прозрачные винилы - это проблемы этих кругов ,  а не ламинатов .

 

P.S. Заранее приношу извинения ,  если где-то грубовато выразился и обидел - в мыслях такого не было ,  просто немного раздражает ,  когда у людей сильно сужается кругозор от однообразной работы и общения на одну тему .

Изменено 5 декабря, 2013 пользователем Normet

[Johnson 778]

 

По первому - о невозможности затянуть бампер и пр. - вы очень узко мыслите и думаете ,  что цветопечать применяется только для бамперов или капотов .

Никогда не наносили цветопечать на пол ? Пол в торговом центре .

Для её защиты нужны полиуретановые ламинаты ,  я лично ими пользуюсь .

Ну и если бы вы почитали свой форум - нашли бы несколько фото , где люди даже более толстым полиуретаном БЕЗ лекал затягивают бампер целиком.

 

Вас бросает от одного к другому... во первых вы не можете знать о чем я мыслю и думаю, это исключительно ваши фантазии  я вообще не имел ввиду цветопечать на бампера или капоты... Причем тут полы? мы тут говорим об защите лакокрасочного покрытия и о понятии пленок PPF... я еще раз повторяю, что сложные покрытия не возможно покрыть одним куском на 100% антигравийной пленкой, потому как полиуретан не термоусадачная пленка... если вы утверждаете обратное, то еще раз повторюсь, хватит слов... где ссылки, где доказательства?

 

По второму - http://ru.wikipedia.org/wiki/Ламинирование_полиграфической_продукции.

Доказывать что либо на форуме не вижу смысла ,  и так 10 лет жизни потрачено на интернет.

 

 

Вы сами то читали ту статью, на которую ссылались? Где там хоть слово написано про PPF или полиуретановую пленку?

[Normet 1]

Да при чём здесь полиуретан ??!!

Мы обсуждаем понятие "ламинат" ,  "ламинирование"  и то ,  что его неправильно применяют ...

 

Я предлагаю закончить на этом ,  на форуме конструктивно что-то обсуждать не получается - проверенно многократно .

Может быть как-то по рабочим вопросам встретимся и при желании сможем продолжить разговор

[Johnson 778]

 

Ну а по третьему сообщению - местечковый сленг - это личное дело тех ,  кто его употребляет .

Если лично вы не занимались работой с рекламными плёнками и не сталкивались с определёнными сериями тех или иных плёнок - это проблемы исключительно ваши ,  а не вашего собеседника .

 

Местечковый сленг?   Где доказательства ваших слов??? Это как раз таки вы подгребаете все пленки под одну гребенку! Одна только бездоказательная "болтология"! Вы занимаетесь простым флудом и засоряете этот форум вашими умозаключениями и фантазиями. 

[Johnson 778]

 

 

Ламинат - это покрытие ,  которым ламинируют ,  не важно - полиуретан это или имитация паркетной доски. 

То что в узких российских кругах под словом ламинат подразумевают прозрачные винилы - это проблемы этих кругов ,  а не ламинатов .

 

Ну так да ламинат вообще это пол   а ламинация это не значит просто установка пленки это целая технология... горячая, холодная, сухая, трехслойная и т.п. список можно долго продолжать.  У вас слова из одного сообщения противоречат вашим же словам в другом сообщении

[Johnson 778]

Да при чём здесь полиуретан ??!!

Мы обсуждаем понятие "ламинат" ,  "ламинирование"  и то ,  что его неправильно применяют ...

 

Я предлагаю закончить на этом ,  на форуме конструктивно что-то обсуждать не получается - проверенно многократно .

Может быть как-то по рабочим вопросам встретимся и при желании сможем продолжить разговор

А при том что PPF это полиуретановая пленка и на западе её установку никогда это не называли ламинацией!!! На этом форуме можно доказывать конструктивно, если вы занимаетесь не флудом и вы не дилетант... Вы свои слова не можете подтвердить ничем, поэтому и соскакиваете с разговора.

[Normet 1]

Ну ладно ,  ты подебил ...

Посмотри только  ,  что означает флуд ,  а то аж глаза режет .

[Johnson 778]

Ну ладно ,  ты подебил ...

Посмотри только  ,  что означает флуд ,  а то аж глаза режет .

Мы с тобой на брудершафт не пили, что бы ты пацан мне тыкал.

Из википедии - Флуд (от неверно произносимого^[1] англ. flood — наводнение, затопление) — сообщения в интернет-форумах и чатах, занимающие большие объемы и не несущие никакой полезной информации.

[Normet 1]

Это интернет ... если у вас на форуме не установлено в приказном порядке обращение "Вы" - каждый волен обращатся так ,  как считает нужным .

 

Некоторые  - даже "пацан".

 

Вообщем-то не суть ,  админ форума как обычно - царь и Бог ,  на том и завершу пожалуй.

[Johnson 778]

Это интернет ... если у вас на форуме не установлено в приказном порядке обращение "Вы" - каждый волен обращатся так ,  как считает нужным .

 

Некоторые  - даже "пацан".

 

Вообщем-то не суть ,  админ форума как обычно - царь и Бог ,  на том и завершу пожалуй.

Собственно говоря хамство на хамство... с нормальными людьми по человечески, а с троллями собственно говоря так...

"Не может нас упрек подобный оскорбить, Ведь всякий человек, рассудок свой имея, Берет оружие, которое бьет вернее. С волками жить - по волчьи выть!"