Проблемы с Venture Shield

[Johnson 778]

вы, как хозяин форума можете свободно это видеть. я здесь по акаунту из соцсети зарегистрировался, а там все написано.

Я не хозяин, а администратор, у меня нет подобного доступа... Просто интересно где работают такие пленочные мастера и Гуру, которые со всеми пленками работали и все их тестировали? Научите нас простых смертных, о великий мастер. Прокомментируйте пожалуйста фотографии, которые в самом начале темы.

[RafaelValiev 0]

Я не хозяин, а администратор, у меня нет подобного доступа... Просто интересно где работают такие пленочные мастера и Гуру, которые со всеми пленками работали и все их тестировали? Научите нас простых смертных, о великий мастер. Прокомментируйте пожалуйста фотографии, которые в самом начале темы.

 

предсказуемый ст:еб, для того и уточналось место работы?

 

приезжайте, оплачивайте, научим. есть очная форма обучения.

а с рекламациями на венчур и комментариями по таким фото прямая дорога в 3М.

ну и мы всегда готовы за ваш счет переделать закосяченные автомобили ваших клиентов. записывайтесь, приезжайте.

 

UPDATE: совсем забыл, что коммент от сотрудника 3М здесь был...

Изменено 31 октября, 2012 пользователем Rafael

[Johnson 778]

UPDATE: совсем забыл, что коммент от сотрудника 3М здесь был...

Да комментарий был действительно, но нас и многих других зрителей этот ответ не устроил, это был обычный продавец, а нам нужен ответ специалиста.

ну и мы всегда готовы за ваш счет переделать закосяченные автомобили ваших клиентов. записывайтесь, приезжайте.

Вы за нами не переделывали ни одного клиента, потому как за нами вообще никто не переделывает. Вам никто не дерзил и не хамил.

а с рекламациями на венчур и комментариями по таким фото прямая дорога в 3М.

Вы сами выше писали - "одним словом: нарушена технология оклейки. " А теперь в МММ? Сами себе противоречите... В чем нарушена? У Вас же опыт колоссальный... Ответить не можете, потому как вы не специалист и не мастер, а обычный такой же продавец, как и тот сотрудник компании МММ, позовите специалиста если у вас такой имеется.

приезжайте, оплачивайте, научим. есть очная форма обучения.

Чему научите? Клеить испорченный Польский VentureShield, желтеющий DuraShield, а может виниловый RICOCHET? Нет уж, вам нечему нас научить.

предсказуемый ст:еб, для того и уточналось место работы?

Нет, на самом деле я и не думал стебаться вы сами себя стали в грудь бить и имя у вас достаточно редкое, а у нас память хорошая , предположил просто, без злого умысла. Просто я с самого начала написал вам, что не нужно здесь флудить, а вы все равно в бутылку лезете. Еще и с вместе с Андреем77 тролить пытаетесь. Теперь то я узнал у старшего администратора действительно вы из АксисАвто г. Москва, понятен в этом ваш интерес.

[Andrey77 0]

Джонсон, интересно в чем вы заключаете в смысл слова "Трлль"? Особенно это касается меня, я написал свое мнение, пленку не рекламировал, а вы меня сразу во "враги народа"? Почему? Потому что я не продаю вашу "идеальную" пленку??? Весело.

[Johnson 778]

Джонсон, интересно в чем вы заключаете в смысл слова "Трлль"? Особенно это касается меня, я написал свое мнение, пленку не рекламировал, а вы меня сразу во "враги народа"? Почему? Потому что я не продаю вашу "идеальную" пленку??? Весело.

Ну для начала у вас один IP с коллегой, вы сидите возможно даже за соседними столами...

Андрей здесь люди деляться опытом, пытаются разрешить свои вопросы и проблемы. А вы делиться не хотите, оставляете свою скрытую рекламу - ваши слова

 

Лично я работаю двумя полиуретановыми пленками пленками, вентура в том числе, вторую рекламировать не буду (кому интересно в личку). Венчуршилд предпочитаю клеить на белые авто, а все остальные цвета клею другую, не так распиареную пленку, у нее клей лучше и тянеться она во все стороны, а не в одну.

 

Что за секреты такие? Это нарушения правил опять же форума и дискуссии. Давайте я раскрою ваш секрет вы предлагаете DuraShield, вот он ниже на фото и клей у него не лучше и стирается эта пленка обычным уайтспиритом, образец нам был любезно предоставлен АксисАвто г. Москва

[Andrey77 0]

И какие это я правила нарушил? Поделился опытом, т.к. сам занимаюсь оклейкой не один год. А вот то что вы утверждаете что рикошетт - это винил, вы точно вообще не разбираетесь в конкурирующих брендах.

Интересно зачем пленку тереть вайтспиритом??)) У вас по питеру катаются машины, и поливают уайтспиритом?!! ))

[RafaelValiev 0]

..[вырезано]......... может виниловый RICOCHET? Нет уж, вам нечему нас научить. ..[вырезано].........

в светском обществе не принято о вещах, которых не знаете.

я не пишу о пленках, которых даже в руках не держал.

а держал я в руках даже Ricochet и могу утверждать, что это полиуретан.

 

..[вырезано].......... Теперь то я узнал у старшего администратора действительно вы из АксисАвто г. Москва, понятен в этом ваш интерес.

 

и сразу я получаю:

============================================================

Предупреждение от admin из Другая в Проблемы с Venture Shield.

Выдано 1 баллов - истекает 30 Ноя 2012 16:09

2.15. Нечестные приемы ведения дискуссий в виде "передергиваний" высказываний собеседников, правки/удаления своих собственных сообщений с целью исказить/скрыть их первоначальный смысл, а также провокаций, направленных на участников конференции, в результате чего могут быть нарушены данные Правила.

============================================================

что я передернул или изменил с целью исказить? (вопрос риторический)

 

данное предупреждение показывает запрет на участие в обсуждении в данном форуме иных участников рынка полиуретановых пленок, которые не торгуют вашими брендами

 

причина очевидна... мы не торгуем "вашими" пленками(по данным с http://www.savepatterns.ru/item_shop.php):

KPMF PMF 82205-UV (Англия)

Nano-Fusion (США)

ORAGUARD 280 (Германия)

Xpel Ultimate (США)

Xpel XTREME (США)

так как спрос(среди наших клиентов) на данные пленки ничтожен по сравнению с иными брендами

а покупатель за лучший товар голосует, как известно, кошельком.

 

на форуме не вижу ни одного иного участника рынка... хотя хороших специалистов из разных компаний поставщиков пленок я знаю несколько десятков. ни один не готов вступить в тему, дабы не получить БАН на форуме.

я поднял реальную проблему с пленками, которая касается всех брендов, все ее проигнорировали. из чего становится ясно две вещи: 1. недостаточно опыта, или 2. всем наплевать на проблемы, главное бренды обсудить

 

самоутверждайтесь самостоятельно или давайте не будем "флудить", а решать проблемы оклейщиков, развивать рынок полиуретановых пленок...

[RafaelValiev 0]

вижу фото с зеркалом, на котором пленка оклеена с "пальчиками" от недостаточного натяжения пленки.

привозите, переклеим сами. хорошенько натянем и все будет ровненько.

 

ЗЫ. это не флуд. я указал конкретный прием как избежать "пальчиков" на краях пленки.

[Johnson 778]

И какие это я правила нарушил? Поделился опытом, т.к. сам занимаюсь оклейкой не один год. А вот то что вы утверждаете что рикошетт - это винил, вы точно вообще не разбираетесь в конкурирующих брендах.

Интересно зачем пленку тереть вайтспиритом??)) У вас по питеру катаются машины, и поливают уайтспиритом?!! ))

Так делитесь открыто и без секретов. Если хотите рассказать о рикошете пожалуйста создайте новую тему, мы не против, у нас нет интереса к этому брэнду из-за отзывов ваших клиентов, а тут обсуждают проблемы вентуры. Уайтспиритом пытались оттереть надпись маркера на вашем образце перед оклейкой, по поводу хим. устойчивости у нас открыта отдельная тема.

[Johnson 778]

на форуме не вижу ни одного иного участника рынка... хотя хороших специалистов из разных компаний поставщиков пленок я знаю несколько десятков. ни один не готов вступить в тему, дабы не получить БАН на форуме.

я поднял реальную проблему с пленками, которая касается всех брендов, все ее проигнорировали. из чего становится ясно две вещи: 1. недостаточно опыта, или 2. всем наплевать на проблемы, главное бренды обсудить

 

самоутверждайтесь самостоятельно или давайте не будем "флудить", а решать проблемы оклейщиков, развивать рынок полиуретановых пленок...

 

 

Есть тут и не плохие специалисты, почитайте другие темы... некоторых вы и правда знаете лично... в этой теме например наверняка знаете Дмитрия Автотехнологии, Павел из МММ теперь и вы, уже только в этой теме сколько специалистов.

 

Мы не против развивать рынок, в тесте на пожелтение мы тестировали например DuraShield, пришлите больше образцы + по рикошету мы и их потестируем в других тестах.

 

Свой выбор мы сделали на основе отзывов установщиков на американских и европейских форумах, мы нисколько даже и не думаем самоутверждаться, мы отталкиваемся от чужого опыта в первую очередь. Можете создать у нас тему о том какая хорошая пленка VentureShield или рикошет, мы не против. А тут обсуждают проблемы с вентурой повторяю еще раз.

[MASTER 14]

А Вы то Rafael смотрю готовы разбираться. Первый Ваш вывод так это корявые руки установщиков. А как же так получается что у установщиков с разных регионов одна проблема с венчиком?

[RafaelValiev 0]

А Вы то Rafael смотрю готовы разбираться. Первый Ваш вывод так это корявые руки установщиков. А как же так получается что у установщиков с разных регионов одна проблема с венчиком?

 

у клиентов, которые выбирают венчур в России на сотни миллионов рублей в год таких проблем нет. я о проблемах с клеем, на которые здесь ссылаются...

на других брендах тоже бывают проблемы с клеем (разводы, "мозги" и прочее) все налаживается после консультации.

у одних и тех же клиентов проблемы с клеем со всеми пленками... до консультаций или обучения.

 

так в чем проблема? в пленке?

 

на фото есть пузыри с дыркой.... встречал такое, в тех сулчаях, что я видел это был прокол пленки гравием и далее автомойка слелала свое дело.

то же самое происходит в точках прокола пленки иглами (да, многие так упрощают установки и портят пленку)

[MASTER 14]

у клиентов, которые выбирают венчур в России на сотни миллионов рублей в год таких проблем нет. я о проблемах с клеем, на которые здесь ссылаются...

на других брендах тоже бывают проблемы с клеем (разводы, "мозги" и прочее) все налаживается после консультации.

у одних и тех же клиентов проблемы с клеем со всеми пленками... до консультаций или обучения.

 

так в чем проблема? в пленке?

 

на фото есть пузыри с дыркой.... встречал такое, в тех сулчаях, что я видел это был прокол пленки гравием и далее автомойка слелала свое дело.

то же самое происходит в точках прокола пленки иглами (да, многие так упрощают установки и портят пленку)

 

Это конечно интересная теория ) Но давайте начнем с начала... Вот Вы говорите про гравий, теоретически давайте рассмотрим. Гравий, камушек прилетает допустим в бампер, делает микроскопическую пробойну, при этом не повреждая ни клей ни деформируя материал. Эта маленькая дырочка, ну или я не знаю как ее назвать, визуально не видна, после приезжаем на мойку, недобросовестные мойщики при обливе авто, умудряются ее найти и по мимо этого еще и накачать туда воды! Верится с трудом. Ну да ладно, даже если так, тогда зачем же 3м продает и рекомендует свою чудо ручку для прокалывания пузырей? Почему же такого нет на виниле? Там по вашей теории тогда пленка должна рваться.

Идем дальше, было пару клиентов, у которых такие пузыри вскакивали на задних бамперах! Что и туда прилетал камень? Когда такие пузыри вскакивают на крыльях, там в принципе не может быть пузырей, так как плоскость маленькая и выкатывается без остатка влаги. Не все крылья легкие но большинство!

Идем дальше, по вашей теории из за маленьких проколов вздуваются водные пузыри, тогда при стыковки пленки, допустим когда бампер состоит из нескольких частей, стыкующиеся грани должны вообще отрывать, так как плоскость в некоторых местах бывает небольшой.

 

Так как Вы работали со ВСЕМИ! пленками проконсультируйте читающих этот пост почему же на других полиуретановых пленках не встречается такой же проблемы при всех тех же манипуляциях?

 

И опять же Вы говорите попадает вода через микро прокол, при резке на плоттере и при дальнейшем ожидании в офисе на вырезанных лекалах могут склеиваться швы...

 

Ну и последнее, пленка антигравийная, то бишь защищает от всего прилетающего, а Вы пишите что Вы видите на ней проколы от гравия!!!!!

У нас допустим клиент шел по трассе 200 км/ч ему прилетел камень, пробил пленку а так же и бампер на несколько миллиметров .. здесь уже ничто не спасет...

Ну вот собственно проконсультируете?

[admin 519]

За многочисленные провокации, оскорбления и флуд пользователь Rafael навсегда покидает наш форум. Все сообщения Rafael позже будут вырезаны и перенесены в тему "Флуд" в раздел "Остальное".

[Tramuntana 7]

Парни не отвлекаемся от темы и не ругаемся.

[Гость Mark]

вряд ли теперь меня можно заставить перейти на Венчик...Hexis это у нас как альтернатива подешевле,но слишком для эконом класса достойная,а вот XPEL -...ставим недёшево...работы хватает как на ту так и на другую,главное что проблем нет...

[Tramuntana 7]

И не прошло 4 месяцев а проблемы с вентурой пришли. Ждем фото

[Гость Mark]

в смысле?

Изменено 25 ноября, 2012 пользователем Mark

[Tramuntana 7]

Пленка отошла на бампере по середине кусок 5'5см. Сфоткаю позже и скину. Для себя временно перешол на hexis.ЧТо из этого получится посмотрим):):

Изменено 27 ноября, 2012 пользователем Tramuntana

[Andy 0]

Уважаемые коллеги, доброго времени суток. Занимаюсь оклейкой автомобилей "венчиком" около 5 лет. Работаю у оф.диллера, поток большой. Других пленок не пробовал, поскольку работаем с плоттером и привязаны к кодам нарезки. Да и некоторая удаленность от столицы не способствует поискам аналогов. У меня проблемы с пленкой начались в начале ноября прошлого года, видимо 3М после покупки Вентуры, решили не заморачиваться с еще одним клеевым составом и налить на пленку какой-то готовый клей. Им экономия- нам головняк... Я за 3 года до этого ВООБЩЕ ни разу ничего не переделывал, а тут....... слов нет! Работали без мыла можно сказать, все клеили на спирт, да еще и феном на 150 град. прогревали края... Сейчас вроде-бы получше стало... По поводу косячков с пузырями - МОЕ МНЕНИЕ - мойщики. Когда аппарат выдает до 200 бар...... он пленку горячей водой просто режет, на своей машине лично сам вскрыл крыло, переусердствовал. А уж надуть воздуха с водой как раз по "змейке" для такого аппарата - вообще не вопрос. Прямое подтверждение этому - воздух под пленкой . Представьте как дуть надо туда.... По поводу мыла - я остановился на японском концентрате - ЛИОН кажется.... Одно нажатие на дозатор на 1.5 литра воды. Количество "прихваток", "мозгов", "пальчиков", стало гораздо меньше нежели с джонсоном. Вот как-то так.

P.S/ Да , есть ли кто нибудь кто решил проблему с программным обеспечением???

[TurboNSK 127]

P.S/ Да , есть ли кто нибудь кто решил проблему с программным обеспечением???

А что именно случилось?

[Johnson 778]

P.S/ Да , есть ли кто нибудь кто решил проблему с программным обеспечением???

 

Программным обеспечением много кто сейчас занимается, если нахаляву то ни кто

[Andy 0]

У меня прожка для резки вначале invisible design была, сейчас- 3М digital designs , которая просит на каждый рулон код нарезки на 20м2, файлы сохраняет в своем расширении (МММ), посему нового попробовать не могу нифига... Вот и вопрос возникает, никто не ломал их? Может есть кто занимался этим уже?

[admin 519]

Andy, ну тут мы точно не будем обсуждать как ломать программы. Это на хакерский форум надо

[Johnson 778]

У меня прожка для резки вначале invisible design была, сейчас- 3М digital designs , которая просит на каждый рулон код нарезки на 20м2, файлы сохраняет в своем расширении (МММ), посему нового попробовать не могу нифига... Вот и вопрос возникает, никто не ломал их? Может есть кто занимался этим уже?

А сами лекала не пробывали делать?